Ich würde gerne mehr über BARF wissen.

Könnt ihr bitte etwas mehr über diese BARF erzählen und was ist das genau mit supplemente?
Musste man das bestellen oder kaufte man im Spuermarkt (Coop)?

Wie muss man beachten?
Ist das gut für Sensibele Darm?

Leider hat meine beide Katze grosse probleme mit Nassfutter dass beide keine nassfutter vertragen will deshalb muss ich irgendwie lösung finden damit beide nicht nur Trockenfutter essen müss..

Hat es vorteile und negative erlebnise?

Ich würde ja gerne BARF geben aber ich habe leider gar kein erfahrung weil ich noch nie mit alte Katze probleme habe mit Nassfutter. Meine neue Katzen schon.

Besten Dank

Hey, schön, dass du dich an ein schwieriges Thema heranwagst.
Für den Darm und grundsätzlich die ganze Katze kann es eigentlich nichts besseres geben. Ein bisschen eingelesen hast du dich ja schon, da du die Supplemente erwähnst, die sind nämlich wichtig. Leider bekommst du die nur über das Internet. z.B. hier http://www.goldenway.ch/ oder hier http://animal-vitality.webstores.ch/ind ... 1680&h=956 oder auch bei zooplus.de.
Ich selber verwende das Felini C, gib noch etwas Schweineschmalz und Gemüse dazu – fertig. Das Fleisch kaufe ich in der Migros/Coop nach Aktionen. Meistens Siedfleisch durchzogen. In meiner Migros kann man auch Rinderherz, -kopf, -kutteln kaufen. Das Herz schnetzle ich grosszügig mit rein und beim Resten immer ein bisschen.

Wichtig ist aber, dass man sich einliest um die ganzen Zusammenhänge zu erfahren.
Als Bücher empfiehlt sich hier das "Natural Cat Food" und "B.A.R.F für Katzen" beides bei Amazon und Exlibris erhältlich.

Im Netz gibt es auch eine Vielzahl von Infos:
http://www.savannahcat.de/rohfuetterung.html
http://blaue-samtpfote.de/barf/barf.html
http://dubarfst.eu/forum/
http://www.lucina-cats.de/BARF-BAUKASTEN.pdf

Unter www.rohfuetterung.ch gibt es auch jemanden der Kurse anbietet. Gerade speziell für Besitzer, bei welchen die Katze ein gesundheitliches Problem hat.

Fleisch kannst du günstig über goldenway.ch beziehen (vor allem wenn du in der Nähe wohnst.), Aktionen bei Coop/Migros, im Schlachthaus vorbei (kommt am günstigsten und da ist Herz e.c.t. nie ein Problem.) oder auch mal beim Metzger nachfragen.

Ansonsten hat es hier gerade eine Diskussion zum ganzen Thema
http://www.katzenforum-schweiz.ch/phpBB ... t9108.html

Allerdings kann es sehr viel Nerven brauchen um deiner Katze das Fleisch schmackhaft zu machen. Du wirst auf den Homepages Tips dazu finden. Geh doch einmal in der Migros ein normales Stück Fleisch kaufen und schau mal, wie die Katze darauf reagiert. Ich hatte Glück, mein Büsi frisst alles von Chips bis zum blutigen Fleisch.

hallo babsifranca

schön wagst du den schritt
als allerserstes empfehle ich dir ganz fest, dass du dich nicht verunsicherst und denkst ..OHJEEE!!!.... IST DAS KOMPLIZIERT!!!!
ist es nicht wenn man nicht mit einer flut von informationen übergossen wird

anfangen würde ich mit sachen welche du leicht besorgen kannst, eben im coop etc..

haben deine katzen schon einmal etwas frisches fleisch bekommen, welches du gerade am kochen warst?..poulet, lamm, rinderfleisch? mochten sie es?

1. besorge dir etwas pouletgeschnetzeltes im coop oder so,
schneide dieses noch feiner in kleinste stücke (büchsenformat)
2. entferne alles trockenfutter weit weg (keller), auch angebrauchte büchsen. am abend bevor du mit dem poulet beginnst.
3. füttere die katzen am anderen morgen etwas später als sonst und gib in jedes schälchen max. 1 esslöffel (nicht gehäuft!) und gib noch 1 esslöffel heisses wasser darüber um es beutewarm zu machen. 3a. wenn sie es gleisch fressen, darf jedes büsi nochmals 1 esslöffel (+ wasser) haben...etc ich würde nicht mehr als 100g total pro büsi an diesem tag geben.
4. nun kannst du ruhig warten was passiert, wenn sie es innerhalb von 4h nicht gefressen haben, nimmst du es einfach weg.
5. am abend stellst du nochmals jedem 1 esslöffel frisches poulet (+wasser) hin, und gehst ins bett
6. sollte am morgen das fleisch immernoch da sein, wechselst du es wieder mit frischen (aber ehrlich gesagt glaube ich das nicht) und machst weiter wie oben.

DANN MELDE DICH WIE ES GEGANGEN IST

wär das ein versuch so?

grüsse dich

hihi du hast recht ich dachte schon: ist das so kompliziert?

beide hatte noch nie rohe fleisch gegessen weil ich eben nicht sicher bin welche fleisch gut wäre deshalb habe ich lieber gelassen, jetzt weiss ich dass nur schwein niemals geben darf... ich weiss nicht ob beide gerne hat? ich denke Katze würde sicher verrückt aber Kater keine ahnung.

aber ich könnte deine Tipp sicher probieren und zwar diese wochenende da habe ich ja genugend zeit zu schauen. ich werde dann dadurch melden wie es gelaufen sind danke für die anfängliche tipp.

an alle: z.b: ich sehe dass auch herz, hirn, magen oder sowas musste das auch geben? oder kann man nur poule, kalb usw geben?

zusatz muss wohl bestellen? ich sehe aber soviele verschiedene. welche ist es am besten?

danke für die versch. link. ich werde auch mal durchlesen..

Wenn du mit "normalem" Fleisch (Rind, Poulet, Kanninchen, Kalb e.c.t.) beginnst ist das super. Die anderen Sachen (Herz, Lunge, e.c.t.) gehören zu den Innereien und können das normale Fleisch ergänzen (sind auch billiger). Bei den Supplementen kann ich nicht viel helfen. Ich brauche jeweils das Felini C. Am besten wäre es sowieso, regelmässig zu wechseln. Jedes Produkt ist etwas anders zusammengesetzt. So ist das Risiko gering, dass irgendwo ein Mangel entsteht.
Vielleicht kann dir hier noch jemand anders dazu Empfehlungen geben.

Hallo Babsifranca

ich kann Dir auch nur sagen: keine Angst....versuche es am Besten zu Beginn mit Poulet, das mögen die meisten Katzen

Ich würde Dir das Felini C empfehlen, ist einfach im Handling. Ich wechsle immer mit allem etwas ab, mal gibts Felini C, mal gibts Gimpet Vitaminflocken, dann wieder mal Hüttenkäse oder ein Eigelb ( ohne Eiweiss ) zwischendurch wieder mal Lachsöl, Leinsamen oder Haferflocken, geraffelte Karotten oder Zuchini usw. Probier einfach aus was Deine Büsis mögen. Ergänzen kannst Du mit Herz , Magen usw. Poulethälse zerkleinere ich vorher, denn ganz werden die nicht gefressen. Und ehrlichgesagt hab ich auch etwas schiss....also sei am Anfang in der Nähe wenn sie Poulethälse die ersten paar mal probieren.

Ich füttere aber auch noch regelmässig Grau Nassfutter und gaaanz wenig hochwertiges Trofu.

Ich glaube so sollte eine Katze keine Mangelerscheinung haben

Probiere es einfach aus....es macht echt Spass.

Liebe Grüsse
Sonja

danke für die antwort..

ich werde erstmal diese woche nur mit rohe Pouletfleisch probieren ob beide es mögen dann mit Kalb. wenn es klappt dann bestelle ich Felini dann kann ich erstmal anfangen und schauen ob beide daran gut vertragen kann. ich hoffe!!

wenn ich es beginne und beide es daran gut verträgt dann kann ich abwechslung machen mit gemüse, hüttenkäse usw. jedoch erstmal nur felini.

Hallo zusammen,

Ich habe mich jetzt auch für's barfen entschlossen. Mein Kater ist 16, und hat CNI (allerdings nicht schlimm).
Muss ich da speziell etwas beachten? Ich habe gehört, dass man weniger Knochen (Eierschalen) verfüttern sollte und nur 1x in der Woche Leber...

Nun habe ich von Felini complete gelesen. Ist das gut? Sodass mein süsser keinen Mangel hat... Ich habe allerdings auch gelesen, dass dort das Vitamin D ziemlich hochdosiert sein soll...

Was meint ihr Barf-Profis dazu?

Kann ich meinen CNI Kater damit barfen??

Ich danke schonmal im Voraus!!

Liebe Grüsse
Steffi

hallo steffi

mag den dein kater rohes fleisch? auch bei cni kann gebarft werden, nur
da müsstest du einiges beachten.

was frisst den dein katzi zur zeit? wie hoch sind seine phos-werte im blut? felini complet zur supplementierung ist nicht geeignet, es enthält phospor und dies ist im fleisch ja schon reichlich vorhanden.

es gibt supplement ohne phospor und calzium, wie easy barf, da kann calzium als calzium carbonat dazugegeben werden oder eierschalen.
auch knochenmehl sollte nicht verwendet werden.

fett und ballsatstoffe nicht vergessen.

als grundregel bei cni- katzen gilt futter welches protein und phospor reduziert ist, die meinungen gehen da jedoch auseinander und ich bin
auch eher auf der seite, dass weniger gutes futter (hat viel protein), wo
katzi weniger davon braucht auch ok ist. allenfalls ist ein phospatbinder
angesagt.

grüssli
karu mit rasselbande und stallbüsis

_________________
Mach dich schlau für deine Katze, sie hat nur dich.
(Zitat von Ramona Bülow)

Hallo Karu,

Danke für dein schnelles antworten

Im Moment frisst er Sheba und gelegentlich Whiskas *duck*
Ich habe schon Real Nature etc. gekauft, aber er schaut es nicht mal mit dem hintern an...

Ja rohes Fleisch frisst er sehr gerne. Ich gebe öfters mal Stückchen vom Entrecote oder Pouletgeschn. Nur Hackfleisch mag er nicht sonderlich...

Ah, gut zu wissen. Ich informiere mich schon seit Tagen übers Barfen, aber je mehr man liesst, desto unsicherer und verwirrter bin ich...
Alle sagen etwas anderes (-das ist gut, nein das ist nicht gut). Die einten sagen mit Supplementieren, die anderen sagen ohne *verwirrt bin*

Ich wollte schon einen Futterplan erstellen lassen, aber die Tä stehen da ja fast alle sehr kritisch entgegen und wollen mir dabei nicht helfen...

Ich habe solche Angst etwas falsch zu machen (auch wegen seiner CNI) oder dass er einen Mangel bekommt...

Liebe Grüsse
Steffi

Hey,
ich habe auch ein CNI-Büsi, allerdings noch nicht schlimm. Es wird empfohlen, keine Fertigsupplemente (wie Felini C) zu benutzen sondern natürlich zu Supplementieren (also mit Leber, Fisch, Eierschalen, e.c.t.). Belastend für die Nieren sind offenbar vorallem Hefe und allenfalls Öle/Fett welches nicht von Tieren stammt.

Ich schaff das natürliche supplementieren allerdings nicht und habe mich trotzdem für das Felini entschieden. Seit 1.5 Jahren mach ich das jetzt und die Werte sind soweit i.O. Ich achte allerdings darauf, keine Knochen zu füttern, wegen dem hohen Phosphoranteil. Du tust den Nieren schon einen riesen gefallen, wenn sie reines Fleisch bekommen, dann müssen sie nämlich nur ein Minimum Giftstoffe bearbeiten – anders als beim Nassfutter. Und sobald du mehr als 20% barfst, musst du supplementieren.

Schau mal in meinem Text hier: http://www.katzenforum-schweiz.ch/phpBB ... ght=barfen

Im Natural Cat Food Buch hat es einen Beitrag zum CNI-Barfen. Das würde ich dir empfehlen. Auch unter den aufgeführten Links findest du Infos zu den CNI's.

Danke für den Link! Ist wirklich sehr aufschlussreich.

Ja eben, meiner hat die CNI zwar schon über 2 Jahre, aber ist immer stabil. Ich weiss leider die genauen Werte nicht gerade, aber der TA sagte, die CNI fängt bei 25 an (keine Ahnung was 25 sein soll), und da würde man praktisch noch von keiner CNI sprechen. Caruso bewegt sich meistens etwas über oder auch unter denen 25... Also nicht dramatisch...

Bei dieser ganzen Rechnerei bezieht sich das aber immer auf gesunde, meist jüngere Katzen. Und bei CNI sollte man ja eben wenig Phosphor geben.

Meint ihr, ich kann nicht einfach das easy barf, dazu noch Taurin und Eierschalen verfüttern? Mein alter Herr ist ja schon 16 1/2... Wäre das ok?

Entschuldigt die vielen Fragen, aber ich hab solchen Bammel...

Und bei dem Rezept:

easyBARF:
1kg Fleisch
10g easyBARF
5g Eierschale ODER 10g Calciumcitrat ODER 5g Calciumcarbonat
2g Taurin
50g pflanzliche Ballaststoffe
KEIN Salz
Fett je nach Fettgehalt des Fleisches

dazu 5% Leber

Leber soll ja kei CNi auch nicht gut sein. Muss ich das reintun oder kann ich auch Magen nehmen?
1 kg Fleisch heisst Muskelfleisch?? (Poulet, Rind etc) *sorry*

verwirrte Grüsse
Steffi

Beim Fleisch ist Muskelfleisch und Herzfleisch gemeint. Magen, Leber, Lunge, e.c.t. gehen unter Innereien, das Herz ist eine Ausnahme.
Hast du die Inhaltsstoffe von EasyBarf schon einmal angeschaut? Ich würde eher das Felini nehmen, da musst du das Taurin auch nicht zusätzlich dazu geben. Bei Easybarf bin ich keine grosse Hilfe.
Was mir gerade noch in den Sinn kommt: Schau, dass du kein Getreide als Ballaststoffe verwendest.

Ich mach es ziemlich simpel:
Ich kaufe in der Migros bei Action Rindsfleisch durchzogen (1kg) und ev. noch Herz. Dann schnipple ich das alles zu, gebe einen Löffel Felini (12g) dazu und fertig. Je nach Fettgehalt gebe ich dann frisch noch Schweineschmalz dazu. Meine Katze bekommt zweimal die Woche Kartoffelflocken mit Milch – das ist der einzige Weg, wie ich die Ballaststoffe in sie reinbringe.
Nachdem ich ein halbes Jahr jedes mg abgewogen habe, gehöre ich jetzt zu der Handgelenk mal pi-Gruppe. Eine Maus ist auch nicht immer gleich schwer und versorgt mit den gleichen Nährstoffen.

Woher hast du das mit der Leber und mit welcher Begründung soll die nicht gut sein?
Und du kannst die Leber nicht durch den Magen ersetzen, da es um das enthaltene Vitamin darin geht. Der Magen enthält keine Vitamine.

Ich empfehle dir ganz dringend, dass Natural Cat Food Buch zu kaufen oder in einer Biblio auszuleihen. Im Buch erschliessen sich dann auch die Zusammenhänge der einzelnen Bestandteile im Futter.
Wichtiger als die genaue Grammangabe von den Supplementen ist die Abwechslung. Mal Poulet, mal Rind, mal Fisch, e.c.t.

Tipp: Nach Whyskas und Co. kann es der Katze eigentlich nicht schlechter gehen, also keine Panik, wenn nicht gleich alles auf anhieb klappt.

Hallöchen

Ja ich habe mir jetzt schon ein grossen Tiefkühler bestellt
sodass ich viel Fleisch kaufen kann und dann auch portionsweise einfrieren kann... Hihi!

Das mit der Leber habe ich von einem TA. Weiss aber nicht mehr genau wieso (schädliche Nebenprodukte in der Leber da sie ja den Körper entgiftet oder sowas).

Ich habe mir das Buch B.A.R.F für Katzen bestellt, weiss aber nicht, ob ichs auch wirklich nehmen soll, dass es ANGEBLICH total daneben mit den Zusätzen sein soll und keine gute Bewertung erhalten hat... Ist das Buch: Natural Cat Food besser?

Woher bekommt ihr das easy barf in der Schweiz? Ich finde das nirgens!

@gilondra: Karu hat mir das Felin nicht empfohlen wegen des hohem Phosphor gehaltes...

5-10% Leber scheinen mir nicht bedenkenswert. Mehr brauchst du sowieso meistens nicht. Ich würde nicht mehr als eine Monatsration einfrieren. Frischesfleisch ist eigentlich gesünder als gefrorenes. Mir reicht das kleine Gefrierfach.
Klick dich bitte durch die Bezugs-Links in meinem Dokument und schau selber nach. Ansonsten kommen mir gerade keine Adressen in den Sinn.
Ich habe beide Bücher – wie gesagt, ich gehöre nicht zu den Berechnern hier. Das N.C.F. ist einfach eine wichtige Grundlage, damit du weisst, was wo und wie enthalten ist. Auch das würde in meinem Dokument stehen.....bitte lesen.
Wie gesagt, die Abwechslung machts, auch bei den Suppis.

ja ich habe gerade deinen Beitrag gelesen. Danke vielmal dafür!!

Ich werde mir das easy barf, Taurin und Eierschalen aus D bestellen...

So viel Fleisch werde ich nicht kaufen, dass der Tiefkühler voll ist
Aber wir haben einen sehr kleinen TK und auch für uns ist zuwenig Platz für das Menschenessen aus diesem Grund einen grossen

Ah ok. dann werde ich also trotzdem Leber, Niere etc verfüttern..

Danke nochmals!!

Liebe Grüsse
Steffi

hi caruso
leber ist wirklich kein problem, ja sogar wichtig für das vit A und das eisen, 1x pro woche unbedingt füttern. lachs ebenfalls für das vit.D.

TA's haben keine ahnung von ernährung, wirklich keine! darum reden alle dagegen.
bei solchen fragen sind sie alle überfordert. als testfrage kannst du immer fragen, welches vitamin schon wieder in der leber vorhanden ist? er weiss es nicht

mein tip als langjähriger barfer: verwende nur natürliche supplemente, die sythetischen werden zu oft überdosiert. die natürlichen verfügen über eine natürliche bioverfügbarkeit, d.h. optimale aufnahme und was nicht gebraucht wird kommt unten wieder heraus

viel spass und guter start!
ach ja wie bereits gesagt, abwechslung im fleisch ist wichtig!
und wenn das cni noch schwach ist, kann sich der wert vollständig erholen.

grüsse dich!

vielen Dank! Ja mein TA hat eh keine Ahnung.Das habe ich leider schon öfters gemerkt... Ich fragte ihn, warum im Nierendiätfutter Getreide enthalten ist, obwohl es für eine Katze (und vorallem den Nieren) nicht gut tut. Das wäre ja ein Wiederspruch in sich.
TA: ''Nein, das hat kein Getreide drin...''
Tzzz!!

Ups habe gerade die div. Zusätze bestellt...

beim durchstöbern und informieren im www bin ich immer nur auf barfer gestossen, die alle auf Zusätze bestehen...
Deshalb dachte ich, dass ich ja nichts falsch mache, es wäre besser. Zumindest am Anfang, bis ich sicherer bin.

Liebe Grüsse
Steffi

hallo steffi

ich will dir keineswegs auf die füsse treten, aber verstehe einfach nicht wieso du dein katzi welches anscheinend cni hat und anscheinend das ganze leben whiskas und co, gefressen hat auf barf umstellen?

die ernährung ist bei cni sicher ein wichtiger teil, aber wenn du nicht mal weisst was für werte dein katzi hat, wie willst du dich denn schlau machen.

http://www.felinecrf.info/futteranforderungen.htm

grüssli
karu mit rasselbande und stallbüsis

_________________
Mach dich schlau für deine Katze, sie hat nur dich.
(Zitat von Ramona Bülow)