hallöchen

nun, mein kater treibt mich bald irgendwohin... morgens frisst er sein pastetenfutter (noch). abends will er einfach kein nassfutter mehr fressen, egal was ich ihm präsentiere, nicht mal das billigste schundfutter.

wie die meisten hier ja wissen, ist er einerseits ein struvitchen (mit guardacid haben wir das seit mehr als 2 jahren bestens im griff) und andererseits bekommt er täglich abführsirup, weil er unter darmträgheit leidet.

ich frage mich nun echt, was ich tun soll. wenn er jeden abend nicht oder nur zwei drei mäulchen voll frisst, ist das ja auch nicht gut.

ich habe nun mal bei hills gesehen, dass es das w/d futter gibt. dies hat einen hohen rohfaseranteil (um die 9 %) und hat bereits ansäuernde mittel drin. ob ich damit einen versuch machen soll mit der abend-fütterung (im snackball)?

ich überlege mir auch, ob ich mal meinen tierarzt fragen soll, was er mir empfehlen würde. weil das kanns ja nun irgendwie wirklich nicht sein...

ach, wenn es bloss nicht so schwierig wäre....

lg
tanja

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Grüessli,
Tanja mit Tiger & Glotzi

hallo tanja

ich kann dir leider nicht helfen. grundsätzlich glaube ich, trockenfutter wäre tabu. aber eben, nicht fressen find ich viel schlimmer als trockenfutter fressen, von daher... die katzen reden halt doch auch mit... ich würde das thema beim tierarzt mal ansprechen (die sind ja eh immer trockenfutterfan, also doch auch mit vorsicht geniessen). bei den speziellen futtersorten kenn ich mich aber nicht aus. ich hoffe, jemand sieht das noch, ich dachte ich hol dir einfach mal den beitrag hoch...

lg brigitte

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"calling cats tends to be a rather overrated activity. might as well call a whirlwind." the cat in coraline

Liebe Tanja,
ich weiss wirklich zuwenig über mögliche Diäten wie du sie brauchst..
Aber klingt doch irgendwie einen Versuch wert, und ich sehs wie Brigitte, lieber so als gar nicht fressen

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liebe Grüsse von Zauberfee mit Blinki, Fee, Robin und Chloé
und für immer im Herzen: Spicy, Frodo und Gandalf!

Hallo Tanja

Versuch doch mal, das TroFu täglich mit etwas Flüssigkeit anzureichern. Zuerst nur ein paar Tropfen und dann täglich 1-2 Tropfen mehr. Dann merkt er den Unterschied nicht so schnell.

Evtl. wäre auch der Schleim der Flohsamenschalen etwas, um den Darm etwas zu unterstützen.

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Liebe Grüsse
Jolanda mit ihrer internationalen Truppe

danke für eure antworten

flohsamen und so zeugs haben wir schon durch... leider. grad am wochenende noch hüttenkäse versucht. pah, verschmäht.

wenn ich nicht um die problematik des trockenfutters wüsste, würde ich mir das leben diesbezüglich wohl auch nicht so schwer machen die haben mich da in ein schönes dilemma reingeritten... viechers

ich habe die katzen damals in hungrigem zustand übernommen. sie haben restlos alles gefressen, egal ob schundfutter oder hochwertiges futter. je länger sie bei mir waren, je älter sie wurden, desto mäkeliger wurden sie. irgendwann haben wir uns auf animonda carny abends und auf miamor pastete morgens geeinigt pah, und jetzt? weder morgens noch abends, weder pastete noch carny, weder whiskas noch landi oder gar frischfleisch - NICHTS interessiert sie. wird nur gefressen, wenn's dann schon fast angegammelt ist, und weil dann der hunger siegt ich finds aber nicht gut, wenn sie dann nassfutter fressen, welches bereits drei stunden in der geheizten wohnung rumsteht. und noch mehr nicht gut finde ich, wenn sie täglich etwas fressen müssen, was ihnen nicht passt, und so wieder in das alte fress-schema fallen, wenns denn was gibt, was sie mögen (eben TroFu), sie dann alles unzerkaut runterschlingen.

naja, ich mach mich jetzt (noch) nicht verrückt deswegen. aber langsam aber sicher (das geht ja schon eine ganze weile so) muss ich mir schon etwas einfallen lassen...

da ich um die problematik von trockenfutter eben auch bescheid weiss, ziehe ich es durchaus in frage, mal mit dem TA darüber zu sprechen, was er für möglichkeiten sieht in meinem fall. weil er weiss um meine abneigung bezüglich trockenfutter und mein hintergrundwissen darüber (und auch bezüglich struvit und das ansäuern via guardacid) bestens bescheid. er hat mir bis heute noch nie bezüglich fütterung etwas verkaufen wollen nun werde ich wohl diesbezüglich auf ihn zugehen.

punkto trockenfutter steht ja auch immer wieder zur diskussion, ob es jetzt schädlicher ist, eine grosse menge aufs mal, welche den ph-wert in die höhe treibt, oder ob über den tag verteilt kleine mengen, und der ph-wert nicht so hoch steigt. da gibt es ja verschiedene studien drüber. die einen sagen so, die anderen sagen anders.

bis anhin bin ich mit nassfutter, guardacid und rudolac sehr gut gefahren. alles gut eingestellt, sozusagen jeder urintest war gut, ph-wert messen funktioniert auch. ok, das könnte ich auch mit trockenfutter. zumindest tiger meldet sich immer zu wort, wenn er aufs klo geht. aber ja, ideal wäre es sicher nicht.

ach herrjee, habe mich grad etwas verloren in dem text. tschuldigung

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Grüessli,
Tanja mit Tiger & Glotzi

Grundsätzlich sind Katzen nicht wählerisch, denn wenn sie ihr Futter selber fangen müssen, dann nehmen sie das, was kommt. Wir erziehen sie dazu, indem wir Panik bekommen, wenn sie was mal nicht fressen und ihnen dann sofort eine Auswahl an weiteren Futtern unter die Nase halten.

Wenn du das Futter nicht länger als 3 Stunden stehen lassen willst, dann stell ihnen zwar frisches, aber genau das Gleiche nochmals hin. Und mach es mit der Einstellung "Friss oder stirb". Ist natürlich nicht so krass gemeint, wie es klingt, aber wenn Du selber die Einstellung hast "Entweder frisst Du das oder Du hast halt Hunger", dann spüren das die Katzen und werden sich in ihr Schicksal ergeben.

Da Katzen Raubtiere sind, macht es auch gar nichts, wenn sie mal 24-48 Stunden fasten, denn in der freien Wildbahn fangen sie auch nicht permanent was.

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Liebe Grüsse
Jolanda mit ihrer internationalen Truppe

ich dachte, man sollte katzen nicht hungern lassen? habe irgendwo mal gelesen/gehört, dass das gar nicht gut ist?

es geht mir aber auch darum, dass ich nicht ständig futter wegschmeissen mag, und schon gar nicht mit medikamenten drin. da hätte ich dann täglich den doppelten verbrauch.

so blöd dass es meinerseits klingt, und so gut du es mit deinem rat meinst, aber irgendwie kann ich mich damit nicht anfreunden

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Grüessli,
Tanja mit Tiger & Glotzi

huhu

also das mit dem "hungern" muss man schon eingrenzen, sonst ist es wie du sagst nicht gesund... aber ich denke auch, dass man sein büsi mal 24h jammern lassen darf, vielleicht frisst es sein futter ja dann doch... ich glaube allerdings, dass wir es wenigerlange aushalten, das büsi hungern zu lassen, wie das büsi selbst das durchstehen könnte... machs auch gar nicht gern und war bisher zum glück nicht nötig, dies form der erziehung...

lieber gruss
brigitte

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"calling cats tends to be a rather overrated activity. might as well call a whirlwind." the cat in coraline

Wie du ja weisst, habe ich auch mit so einer Mäkel-Struvit-Blasenproblem-Diva zu kämpfen. Und ich fahre auch die Variante, dass es nur das Futter gibt, welches ich will.
Leider halt mit der Konsequenz, dass ich oft Futter wegschmeissen muss, was ich auch nicht so toll finde
Ich glaube, beim NaFu ist auch das Problem, dass Wohnungskatzen den Duft 24h am Tag in der Nase haben und dann gar keine Lust mehr darauf haben.

Das mit dem Hungern finde ich auch nur bis zu einem bestimmten Punkt i.O. Ich stelle meinen morgens was hin und wenns abends nicht gefressen wurde, gibts halt ein anderes NaFu.
Ich habe mal irgendwo gelesen, dass bei zu langem Futterentzug die Leber angegriffen wird.

Ist aber schon schräg, dass er morgens NaFu frisst und sich abends weigert. Bei meinen beobachte ich das auch ein bisschen, nur umgekehrt, abends haben sie grossen Hunger und morgens wird gestreikt (natürlich nur Lovely, Bailey frisst meist brav).

Evtl. könntest du noch versuchen, ihm das NaFu mit untermischen von Leckerien schmackhaft zu machen? Bouillon, Lachsöl, Liquid-Stick, Vitamiflocken, etc.?
TroFu würde ich persönlich wohl so gut es geht vermeiden, oder dann in Wasser einweichen.
TA raten ja gerne zu TroFu mit ansäuernden Mitteln drin, aber ich persönlich hätte da einfach Mühe das ständig zu geben, da Katzi so trotzdem nicht genügend Flüssigkeit aufnimmt um die Blase durchzuspülen.

Einfach nicht aufgeben, eine Mäkelkatze bleibt wohl immer eine Mäkelkatze, da muss man einfach immer wieder aufs neue kreativ sein und evtl. auch neue Futtersorten ausprobieren.

Wie siehts bei ihm denn mit Barfen aus? Mag er rohes Fleisch?
Meine lieeeben es, aber da für mich aus Platzgründen barfen nicht in Frage kommt, gibt es einfach 2 Mahlzeiten die Woche rohes Fleisch.
Habe aber gemerkt, dass das Futter "Natura-Vet" sehr gut ankommt, da dieses viel Fleisch drin hat und nicht aus der Dose kommt.

Leider kann ich dir bezgl. Darmaufbau nicht weiterhelfen.

Ich hoffe, Mäkelkatzi mag bald wieder NaFu fressen - und zwar durchgehend!

Liebi Grüess

Nicole

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„Es gibt zwei Möglichkeiten, vor dem Elend des Lebens zu flüchten: Musik und Katzen.“ (Albert Schweitzer)

Nicole, Lovely & Bailey und Sternenbüsi Sunny & Missing Shadow

Eine Katze mal 24 Stunden hungern zu lassen, macht überhaupt nichts. Leberprobleme entstehen erst nach einigen Tagen des Hungerns, wobei auch hier noch zu unterscheiden ist, ob die Katze normalgewichtig ist oder ob sie übergewichtig ist. Im zweiten Fall ist es heikler.
Ich habe bei meinen auch schon ein neues Futter ausprobiert, das sie überhaupt nicht mochten. Aber da bin ich einfach hart. Es wird gefressen, was auf den Teller kommt und sonst müssen sie halt auf die nächste Fütterung warten. Dann machen sie sich aber mit umso mehr Freude und Spass darüber her.

Wenn man mit dem Futter zusammen Medi's verabreicht, ist das natürlich sehr blöd. Vielleicht findest Du irgendein Leckerli, mit dem Du die Medi's geben kannst. Dann bist Du beim Füttern von dieser "Last" befreit.

Kennst du den Katzenverhaltensforscher Paul Leyhausen? Der schreibt in einem seiner Bücher, dass man Katzen ruhig auch mal etwas hungern lassen soll. So bekommen sie wieder Lust am Fressen. Wenn sie permanent einen vollen Tisch haben, wird es zu einem langweiligen Muss und dann ist eben plötzlich nichts mehr gut genug.

Das ist wie bei Leuten, die nicht mehr wissen, was mit ihrem Geld anfangen. Es wird langweilig, einkaufen zu gehen. Wir würden uns riesig darüber freuen, wenn wir mal einen Tag lang die Möglichkeit hätten, uns einkaufstechnisch austoben zu können ohne aufs Bankkonto schauen zu müssen.

Es ist jedoch auch klar, dass man meistens nicht einfach von einem Tag auf den andern umstellen kann. Aber ein schrittweises Umstellen, indem Du das TroFu mit NaFu mischst oder indem Du das TroFu mit etwas Wasser versetzt und diesen Anteil dann langsam erhöhst, bis es die gleiche Konsistenz hat wie NaFu, ist im Normalfall schon möglich. Es braucht dann halt einfach eine gewisse Zeit und Geduld.

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Liebe Grüsse
Jolanda mit ihrer internationalen Truppe

@ bloodcryingangel

mittlerweilen tun sie mal morgens und mal abends mäkelig. manchmal fressen sie zwei drei bissen. und dann bleibt es einfahc stehen. irgendwann halb vergammelt fressen sie's dann. mir gehts halt auch noch darum, dass sie so nicht zu ihren medikamenten kommen, wenn ich bständig das zeugs wegschmeissen muss.

untermischen von zeugs geht gaaaar nicht, dann wird es erst recht nicht angeschaut

rohes fleisch fressen sie nciht mehr. habe eine zeitlang gebarft. war dasselbe in grün. eines tages haben sie beschlossen, dass sie das nicht mehr fressen.

um die problematik von trockenfutter - weisst du ja auch - weiss ich leider bestens bescheid. genau das macht es mir ja so schwer...

danke dir für deinen beitrag!

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Grüessli,
Tanja mit Tiger & Glotzi

Genau so habe ich das auch gelöst. Kommt natürlich immer drauf an, was für Medis man geben muss, aber das Guardacid, Zylkène und die D-Mannose mische ich immer mit einem halben Liquid-Stick, die liebt Lovely und so kriegt sie auch immer ihre Medis, egal ob sie mäkelt oder nicht


@Jolanda

Danke für deine Ausführung, ich war mir eben nicht sicher ab welchem Zeitpunkt es heikel wird mit Hungern.

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Nicole, Lovely & Bailey und Sternenbüsi Sunny & Missing Shadow

danke jolanda.

es kommt mir so ähnlich vor, wie du es schreibst. wie wenn "der markt übersättigt ist".

ich überlege mir gerade, statt gar nichts hinzustellen oder eben dann wegzuschmeissen, einfach mal konstant zwei drei tage oder eben wie lange sie brauchen, bis sie reagieren, nur noch die hälfte zu geben. dann ist die chance auch grösser, dass sie zu den medis kommen (im verhältnis).

ach, diese viechers

wenn das nicht fruchtet, werde ich wohl wirklich mal trofu einweichen müssen

meine katzen kriege keine leckerlis. als leckerli dienen uns jeweilen ein paar bröckeli trofu oder trofu im snackball (eben nur ganz wenig und nicht täglich). der sirup ist vor allem klebrig und er braucht eine kaffeelöffel gestrichen voll, das muss ich rigendwie verdünnen/untermischen, sonst klebt ihm das mäulchen zu.

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Grüessli,
Tanja mit Tiger & Glotzi

Oh je das scheint mir ja noch ein grösserer Härtefall als meine Katze zu sein
Schon komisch, dass sie plötzlich in den Hungerstreik treten
Meine Diva findet teilweise auch ooh super dieses neue Futter und kaum bestelle ich einige Dosen mehr ist es plötzlich total bäääh

Bezgl. Medis geben: Gibt es irgendwelche flüssige Leckerlies, die sie mögen?
Gibt da einiges wo du es untermischen könntest, zb. Liquid-Sticks von Migros/Coop (ich finde die Migros-Sticks besser, da die flüssiger sind) oder dann Lachspaste (gibts bei Zooplus).

Ich würde einfach nicht aufgeben und versuchen NaFu durchzusetzen. Vielleicht gibt es ja einige Futter, die du noch nicht ausprobiert hast, ich versuche es auch immer aufs neue, von 10 Futtersorten habe ich dann vielleicht mal mit einer Glück (wobei meist auch nicht auf längere Dauer, deshalb wechsle ich oft mit den Futtermarken ab).

Wie siehts denn aus mit Fisch, mag er das? Porta zb. lieben meine, ist halt leider nur Ergänzungsfutter, daher gebe ich das nur ein- zweimal wöchentlich.

LG

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Nicole, Lovely & Bailey und Sternenbüsi Sunny & Missing Shadow

fisch in allen varianten =

ich möchte eigentlich wenn möglich keine leckerlis füttern. es reicht mir, wenn sie schon zucker mit dem blöden sirum nehmen müssen

ja haha genau so wars bei uns. je länger je weniger haben sie nassfutter gefressen. ha, da sind wir auf miamor pastete gekommen, das rutschte wie nichts! und eben das carny, das fanden sie toll! super, nun haben sie das ellenlang gefressen und jetzt? habe etwa 70 dosen zuhause!!! danke, liebe katzen

du hast schon recht, ich muss hart bleiben. im moment fehlt mir die energie dazu! dosimann ist aber zum glück sturer als ich... irgendwie muss ich denen nun den kampf ansagen.

welche nassfutter kannst du noch empfehlen? es darf nichts mit sauce sein, stückchen in sauce gehen gar nicht!

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Grüessli,
Tanja mit Tiger & Glotzi

Ich dachte mir am anfang auch toll, jetzt schaust du, dass es möglichst hochwertiges Futter ist und dann gibts du Schrott-Guddies.
Inzwischen muss ich sagen, lieber es gibt halt am Tag einen ganzen Liquid-Stick (welche gar nicht mal sooo schlimm sinn in der Zusammensetzung) und dafür nimmt sie ihre Medis und ich kann ihr NaFu geben.
Daneben gibt es möglichst hochwertige Guddelis wie zb. gefriergetrocknete Würfel, getrocknete Fischli mit Poulet, etc.

Aber bei Mäkelkatzen ist halt schon Vorsicht geboten mit Guddelis, sonst checken die sofort "ah ich verweigere jetzt einfach das NaFu, später gibts ja Guddelis"!

phuu Nassfutter gibt es soooo viele und wie gesagt, die meisten frisst meine Madame auch nicht so gerne.

Hier mal eine Auflistung von "gestampftem Futter" ohne Sauce:

- Petnatur (Herzragout und Lebersorten gehen ab und zu)
- Power of Nature (frisst Lovely ganz gut, ausser Huhn)
- Natura Vet (kostet zwar viel, aber wird gefressen, d.h. nur Rind und Kaninchen)
- Hound & Gatos (kommt je nach Laune ganz okay an, natürlich auch nur ein zwei Sorten)
- Hermanns Bio Menü (war kurze Zeit gut, danach Streik)
- Dibo (war gut bei zwei Dosen, bei mehr Dosen plötzlich Streik)
- Grau Miezelinos (nur die Light-Sorte und Schaf)
- Terra Felis (Lovely liebt Kaninchen über alles, alle anderen Sorten sind bäh)
- Granatapet (kam nicht gut an)
- Om nom nom (habe ich persönlich nicht ausprobiert, da nur 400g Dosen)
- VetConcept (haben beide Katzis nicht gefressen)

Grüessli und viel Geduld weiterhin

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Die Liquid-Sticks von Miamor sind ohne Zucker. Die Katze einer Kollegin fährt da voll drauf ab. Ihre Katze ist jeweils so ungeduldig, dass sie gar nicht recht dazu kommt, die Flüssigkeit auszudrücken und die Katze hat am Ende die Hälfe ums Maul verschmiert. Dafür ist sie danach eine Weile beschäftigt mit Putzen

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Liebe Grüsse
Jolanda mit ihrer internationalen Truppe

aber wie stell ich das mit dem klebrigen sirup, menge 1 kaffeelöffel, an? wie kann ich mir das vorstellen? sind die innen hohl und ich schütte das zeug weg, dafür gebe ich meinen sirup dort rein? dann klebt ihnen aber innen wohl trotzdem das maul zu

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Grüessli,
Tanja mit Tiger & Glotzi

Die Migros und Coop Liquid-Sticks enthalten auch keinen Zucker (bzw. es wird nichts angegeben).
http://www.katzenforum-schweiz.ch/phpBB ... t9920.html

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@TeeBee

Nö, das sind nicht "harte" Sticks, sondern flüssig wie Kafferahm (dh. du öffnest die Plastikverpackung und drückst die Paste raus). Das sollte also kein Problem sein, den Sirup unterzumischen.
Falls das nicht hilft, hat Katerli gerne Kafferahm? Evtl. könntest du ihm es so noch unterjubeln.
Beim Guardacid mache ich es so, dass ich die Tabletten zerdrücke mit einem Glas und danach mische isch die Paste drunter mit einem Holz-Stäbli (die für die Grillspiessli), klappt schon bald ein Jahr super

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